HPV Ligfietsers

Beste leden

Kan iemand me vertellen waarom er zo weinig tweewieler ligfietsen zijn met een vooraandrijving? Dus waarvan de ketting het voorwiel aandrijft zeg maar. De meesten zijn met een zeer lange ketting naar het achterwiel. Het is misschien al behandeld, maar mijn zoeken naar 'aandrijving' gaf niet zoveel resultaat.
Misschien stap ik ooit over op een (tweewieler) ligfiets al zijn mijn eisen niet min (nu rijd ik met een 'gewone' S-Pedelec voor vnl. woon-werk, een trike was helaas ondoenbaar dankzij de 'goede infrastructuur' van ons vadertje staat ).

Volgens mij in verband met de beperkte stuuruitslag en frictie op/in de ketting bij sturen.
Uiteraard zijn er ook voordelen en vermoedelijk ook nog nadelen. Maar ik vermoed dat dat na deze reactie wel zal blijken uit andere reacties

De ketting moet inderdaad wringen in de bochten bij voorwielaandrijving wat beperkte stuuruitslag oplevert.
Of dit erg nadelig is weet ik niet.

Voorbeeld van raptobike.


Cruzbike heeft dit probleem niet, het volledig voorste deel draait


ook flevobike heeft dit principe, maar daar stuur je volledig met je benen


Bergop zou dit ook een nadeel opleveren ivm met tractie, ik heb nog met een flevobike gereden en enkel op nat wegdek met steile helling voelde je slip op het voorwiel.

Dank je, Bicky en aiai: het is me duidelijk! Niet zo eenvoudig dus.

Het is o.a. omdat ik aan een lange ketting nadelen zie als onderhoud, prijs, legt een lange weg af alover tussenwieltjes, ...
Behalve bij de Flevobike Greenmachine en velomobielen zie ik ook heel weinig gesloten of semi-gesloten kettingsystemen. Als men een 'gewone' fiets opheft raakt men meestal de ketting niet aan, met een ligfiets lijkt me het risico op zich vuil maken aan de ketting bij het opheffen groter. Ik had dat alleszins eens met een huur ICE trike - vervelend.

Bij mij wordt de ketting van de Brompton (vouwfiets) veel vuiler dan deze van de ligfietsen.
Dat komt vooral omdat bij de Brompton het vuil van het voorwiel op de ketting spat.
Bij de ligfietsen heb je dat niet door de buizen waar de ketting inloopt.
De ketting gaat in evenredigheid van de lengte minstens evenlang mee,
de ketting van een ligfiets is 3 keer langer dan van een gewone fiets.

Bij de Grasshopper is de ketting vervangen na 10 000 km en ze kon nog 3000 km mee.
Bij de trike (Sprint 26) is ze vervangen na 13 000 km, die leek me wel versleten, maar niet tot op de draad.
Dat terwijl de ketting van de Brompton op 3000 km aan vervanging toe is.

Het onderhoud van een fietsketting bestaat bij mij uit afwrijven met een doek en smeren met teflon spray.

scuri schreef:Het is o.a. omdat ik aan een lange ketting nadelen zie als onderhoud, prijs, legt een lange weg af alover tussenwieltjes, ...
Behalve bij de Flevobike Greenmachine en velomobielen zie ik ook heel weinig gesloten of semi-gesloten kettingsystemen. Als men een 'gewone' fiets opheft raakt men meestal de ketting niet aan, met een ligfiets lijkt me het risico op zich vuil maken aan de ketting bij het opheffen groter. Ik had dat alleszins eens met een huur ICE trike - vervelend.

Je punten heb ik ook ervaren met mijn eerste ligfiets.
De lange ketting duurt inderdaad langer om te kuisen
maar de prijs is dezelfde want hij gaat 3 keer zolang mee als op een bukker want hij is 3 x zo lang.

De lange weg zal te verwaarlozen zijn en heeft weinig extre rolverliezen.
Heb nooit problemen gehad bij opheffen van fietsen, neem je meestal bij de stoel vast. (trike ervaring heffen heb ik niet)

Ik vind het onderhoud een belangrijk punt bij mijn fietsen.
Maar ik rijd dan ook zomer/winter mooi/slecht weer en de fiets krijgt dus wel wat te verduren.
De flevobike greenmachine vind ik een prachtige ligfiets, maar de prijs is ook "prachtig"

Ronnius schreef:(...) De ketting gaat in evenredigheid van de lengte minstens evenlang mee, (...)

Dank je voor de mededeling van jouw ervaringen met de verschillende fietsen, heel interessant. Ik dacht eerst dat een lange ketting juist gevoeliger was aan slijtage, my mistake.

bicky schreef:

scuri schreef:(trike ervaring heffen heb ik niet)

Off topic: Zie ik hier een mooie sport ontstaan (voor de nog op te richten BeNeLux spelen)? Fietsheffen!

scuri schreef:Ik dacht eerst dat een lange ketting juist gevoeliger was aan slijtage

Slijtage is volgens mij vooral het gevolg van vuil en frictie. Bij mijn ouderwetse Alleweder ligt de ketting en derailleur open op een 20" wiel. Dat slijt relatief hard.
Een (deels) gesloten ketting op grotere wielen scheelt al flink en in de moderne velomobielen zijn ketting en derailleur veel beter tot geheel afgeschermd (zodat, ondanks de kleine wielen, de boel mooi schoon blijft).

Vooral de winter is "killing" voor mijn aandrijflijn, met name als er pekel op de weg wordt gestrooid......kraak piep kraak na een of twee ritjes. Ik gebruik in deze periode dan ook veel kettingspray

bicky schreef:(...) De flevobike greenmachine vind ik een prachtige ligfiets, maar de prijs is ook "prachtig"

Alleerst bedankt voor jouw info en om jouw ervaringen mee te delen!
Ja, de Flevobike Greenmachine is duur. Moest deze een e-ondersteuning hebben tot 45 km/h én de mogelijkheid om deze te overkappen tegen 'weer en wind', dan was ik wellicht verkocht (na verkoop van mijn s-pedelec en nog wat sparen wellicht). Maar eerst nog testrijden, geen idee of die relatief kleine 20" wielen me zouden bevallen.

Over overkappingen heb ik trouwens nog een vraag, maar die stel ik eens apart, eerst nog wat verder zoeken in de topics.

bicky schreef:Cruzbike heeft dit probleem niet, het volledig voorste deel draait

Maar dat is een interessant concept! Cruzbike lijkt me lastig te verkrijgen in Europa, op http://www.ligfiets.net/product/bike worden ze zelfs niet opgelijst. Het is een vrij jong bedrijf, opgericht in 2006, vandaar wellicht nog niet zo'n groot dealernetwerk. Al ziet het er een snelle handige ligfiets uit, waarmee men nogal wat wedstrijden in de US heeft afgemaald.
Ik vond trouwens op deze pagina van Cruzbike een interessant prototype met 2 - zelfs verende - wielen achteraan: http://cruzbike.com/tilting-trike-prototype-testing. Een soort trike maar dan met een smal achterste: stabiel en snel, het bevalt me. Een particulier kwam op dat idee, Cruzbike heeft deze gecontacteerd om het technisch te bekijken (zie de links onderaan die pagina). De vrouw lijkt er in elk geval veel plezier aan te bevelen. Om in de gaten te houden.

aiai schreef: Slijtage is volgens mij vooral het gevolg van vuil en frictie. (...) Een (deels) gesloten ketting op grotere wielen scheelt al flink (...) Vooral de winter is "killing" voor mijn aandrijflijn, met name als er pekel op de weg wordt gestrooid......kraak piep kraak na een of twee ritjes.

Precies! Daarom blijft het mij verwonderen dat op dat vlak zo weinig wordt ontwikkeld in fietsland (idem dito voor de bukkers).
Ik spreek niet over de moderne velomobielen die een aparte categorie verdienen in het mobiliteitslandschap en waar het beleid veel te weinig voor doet (ik refereer soms graag naar het werk van Frederik Van De Walle: http://users.telenet.be/fietser/FVDW.htm en naar dit interessant boek: https://books.google.es/books?id=I4rLT_ ... &q&f=false).

scuri schreef:Maar dat is een interessant concept! Cruzbike lijkt me lastig te verkrijgen in Europa, op http://www.ligfiets.net/product/bike worden ze zelfs niet opgelijst. Het is een vrij jong bedrijf, opgericht in 2006, vandaar wellicht nog niet zo'n groot dealernetwerk. Al ziet het er een snelle handige ligfiets uit, waarmee men nogal wat wedstrijden in de US heeft afgemaald.

Moet lukken, las deze week nog over nederlandse ontwikkeling.
Vrijwiel is net begonnen met prototype/production van zelfde aandrijving:
http://www.vrijwiel.nl/
http://vrijwiel.blogspot.be/

scuri schreef: Ja, de Flevobike Greenmachine is duur. Moest deze een e-ondersteuning hebben tot 45 km/h én de mogelijkheid om deze te overkappen tegen 'weer en wind', dan was ik wellicht verkocht (na verkoop van mijn s-pedelec en nog wat sparen wellicht). Maar eerst nog testrijden, geen idee of die relatief kleine 20" wielen me zouden bevallen.

Overkapping met twee wielen? Ik vrees dat zoiets enkel geschikt is voor circuits... e-ondersteuning en overkappen, dan wordt het bij Flevobike een E-Orca, lijkt me.
Let wel op: een ondersteuning tot 45 km/u die je ook zo gebruikt, zal je autonomie serieus beperken. Dat vraagt heel wat vermogen!

Eigenlijk moet je beide hebben: een open ligger en een velomobiel

bicky schreef: Vrijwiel is net begonnen met prototype/production van zelfde aandrijving:
http://www.vrijwiel.nl/ (...) /

Zozo, interessant. Dank!