Piet Piraat schreef:klein vraagje. Waarom is de familiale niet voldoende. Ik bedoel enkel naar derden toe. Wat voor mezelf is, is voor mezelf (en voor de hospitalisatieverzekering in het ergste geval).
Ik denk dat je snel aan die € 33 komt. Ik ben begin juli met de atb tegen het asfalt gegaan. Kin gescheurd en nog wat schaafwonden. Handen gekneusd. Gelukkig niets gebroken . Spoed: €28,79 eigen aandeel. Plus nog eens naar de huisarts voor opvolgingsprik tethanos en controle. En 't is niet de eerste keer verdorie. De familiale komt daar niet in tussen. Daarom ben ik ondermeer lid geworden van de vwb. Ben benieuwd wat ik terugkrijg van de verzekering.
In ieder geval krijg ik korting bij atb toertochten en een schoon boekske.
Piet Piraat schreef:klein vraagje. Waarom is de familiale niet voldoende. Ik bedoel enkel naar derden toe. Wat voor mezelf is, is voor mezelf (en voor de hospitalisatieverzekering in het ergste geval).
Ik denk dat je snel aan die € 33 komt. Ik ben begin juli met de atb tegen het asfalt gegaan. Kin gescheurd en nog wat schaafwonden. Handen gekneusd. Gelukkig niets gebroken . Spoed: €28,79 eigen aandeel. Plus nog eens naar de huisarts voor opvolgingsprik tethanos en controle. En 't is niet de eerste keer verdorie. De familiale komt daar niet in tussen. Daarom ben ik ondermeer lid geworden van de vwb. Ben benieuwd wat ik terugkrijg van de verzekering.
In ieder geval krijg ik korting bij atb toertochten en een schoon boekske.
Paul,
hou dit maar heel stil of ze vragen een driedubbele premie om een risico zoals jij te dragen
mvg
Filip
Bestaat er geen professioneel organisme of zo dat we hierover kunnen raadplegen, want blijkbaar zijn de meningen nogal verdeeld. Ik weet dat iedereen zijn mening zegt met de beste bedoelingen en waardeer dat ook, maar wat moet je nu eigenlijk nog geloven als je zelf niet erg thuis bent in deze materie?
ik heb intussen antwoord gekregen van VWB dat zij mij eens willen opbellen omdat ze dat via mail niet goed genoeg kunnen uitleggen, dus een dezer zullen zij mij eens bellen
ik heb ook het hele verhaal even voorgelegd (via mail) bij arena zelf (de verzekeringsmaatschappij) hopelijk kunnen zij hun kan van de medaille een beetje verduidelijken
voor sportievak moet ze wel een doktersattest hebben zeker?
ben je bij sportievak ook 24 op 24 verzekert bij het sporten? ik dacht dat dat ook tijdens toertochten was
eddy, ik ga je een mailtje sturen, wil dit eerst even uitklaren voor ik er verder iets van op forum zet
Ben aangesloten met het gehele gezin via WTC Relst-Kampenhout bij VWB (lichamelijke verzekering) en ben ook aangesloten bij de Fietsersbond (juridische bijstand
spruitje schreef:als ik skywise mag geloven is de beste oplossing geen tochtjes organizeren
gewoon thuisblijven,
oftewel de verantwoordelijkheid van uw toerke doorschuiven naar een vzw die daarvoor verzekert is
Was dat ook aan 't denken: je zou al schrik krijgen een tochtje te houden. 31/10 komt op wankele poten (weet wel al waar ik heen wil)...
MAar Skywise heeft wel gelijk: als er iets gebeurd, dan schuift iedereen in het iedereens schoenen en is er niemand juist verzekerd omdat je er gewoon te weinig mee bezig bent...
nu voor dit jaar is dat toch geen probleem, je bent toch lid van hpv, je tochtje op de kalender laten zetten door bram of christophe en bij toertochten hpv op forum, en dan gewoon kwestie van de juiste formulieren invurµllen en dagverzekering aan niet-leden vragen
voor het geval we dat in de toekomst niet meer bij hpv zouden mogen/kunnen doen, ben ik me aan het informeren
spruitje schreef:nu voor dit jaar is dat toch geen probleem, je bent toch lid van hpv, je tochtje op de kalender laten zetten door bram of christophe en bij toertochten hpv op forum, en dan gewoon kwestie van de juiste formulieren invurµllen en dagverzekering aan niet-leden vragen
voor het geval we dat in de toekomst niet meer bij hpv zouden mogen/kunnen doen, ben ik me aan het informeren
ja, weet ik wel, maar toch stemt het me tot nadenken...
Alhoewel voorzichtigheid steeds wel geboden is, zou ik hier toch wel willen nuanceren. Paniekvoetbal leidt nergens toe.
Eigenlijk blijven toch steeds de principes van burgerlijke aansprakelijkheid volgens het Burgerlijk Wetboek gelden; eenvoudig gesteld: Potje breken = potje betalen! Niet minder dan dat, maar ook niet meer.
Als X, Y en Z, op uitnodiging van Z samen gaan fietsen, en X pleegt een vreemde inbreuk tegen de wegcode waardoor hij Y aanrijdt en schade berokkent, dan zal (de verzekering van) X aan Y de schade moeten vergoeden.
Belangrijk hierbij is dat er een fout en een oorzakelijk verband met de schade moet worden bewezen. Wil Y (of de verzekering van X die haar betaling enkel als een voorschot beschouwt) de schade doen vergoeden door 'organisator' Z, dan moet de fout van Z + verband met de schade van Y worden bewezen.
Ik kan me niet zo direct situaties voor ogen halen waarin dit het geval kan zijn.
Ook tijdens toertochten blijft iedereen aansprakelijk voor zijn eigen (wan)daden. Zelfs als er naast X, Y en Z nog 10 fietsers rijden.
En een normale familiale verzekering dekt dergelijke burgerlijke aansprakelijkheid voor schade aan derden.
Ik denk trouwens dat hier het verschil met een heuse wielerwedstrijd op zijn plaats is: waar de organisator alle nodige veiligheidsmaatregelen moet (laten) treffen opdat de wedstrijd, waarbij een deel van de wegcode even wordt achterwege gelaten, geen schade aan deelnemers of derden zou berokkenen.
Het is voor dit soort aansprakelijkheid dat speciale sportpolissen nuttig zijn.
En zelfs dan nog zal een roekeloze toeschouwer die renners ten val brengt, aansprakelijk kunnen worden gesteld.
Als er een jurist in de zaal is: corrigeer me als ik verkeerd ben!
Filip schreef:
Ik denk trouwens dat hier het verschil met een heuse wielerwedstrijd op zijn plaats is: waar de organisator alle nodige veiligheidsmaatregelen moet (laten) treffen opdat de wedstrijd, waarbij een deel van de wegcode even wordt achterwege gelaten, geen schade aan deelnemers of derden zou berokkenen.
Het is voor dit soort aansprakelijkheid dat speciale sportpolissen nuttig zijn.
En zelfs dan nog zal een roekeloze toeschouwer die renners ten val brengt, aansprakelijk kunnen worden gesteld.
Als er een jurist in de zaal is: corrigeer me als ik verkeerd ben!
Het enige dat ik zeker weet is dat de verzekering bij wedstrijden en grote manifestaties moeilijk kan doen als er geen deftige EHBO en mensen die er mee kunnen werken aanwezig zijn... In dat geval zou het niet de eerste keer zijn dat de organisator hoofdelijk aansprakelijk gesteld wordt.
Maar verder ga ik het gewoon volgen en blijven trappen
zoals belooft komt de info die ik telefonisch heb verkregen, voor alle getalletjes verwijs ik jullie door naar het hoofdestuk verzekeringen op de site van de VWB (de verzekering van vwb is er eentje van Arena)
het is blijkbaar toch geen lege doos zoals skywise insinueerde. als je ziekte-, familiale-, hospitalisatie-, reisbijstands verzekering hebt, dan zal de doos al redelijk geleegd zijn, maar nog niet volledig,
nu moet je er wel even bij stilstaan dat bijlange niet iedereen over al die verzekeringen beschikt, meer zelfs, in de belgische bevolking zijn veel mensen die niet eens over een familiale beschikken.
*De VWB-verzekering is een aanvullende verzekering: volgens een wet van 92 is een volgorde van prioriteit in verzekeringen vastgelegd, bij een ongeval gaat bvb eerst familiale passeren, dan hospit, ... en uiteindelijk worden de restjes door VWB betaalt. indien bvb het slachtoffer geen hospitalisatie heeft, dan zal arena uitkeren wat ziekenkas niet teugbetaalt...
dwz
LICHAMELIJKE SCHADE
+ als alle verzekeringen gepasseerd zijn, zal vwb betalen wat er nog overblijft voor het slachtoffer;
een paar voorbeelden:
* gewoon dokterbezoek: wat de ziekenkas niet terugbetaalt, krijg je van arena terug
*specialisten mogen meer vragen dan huisartsen: arena betaalt terug wat de ziekenkas niet terugbetaalt tot een max van 450 euro.
*als je behandelt word in het ziekenhuis betaalt je hospitalisatieverzekering terug wat de ziekenkas niet dekt. als er echter nadien nog thuisbehandelingen moeten gebeuren komt de hospitalisatie daar niet in tussen, daar treeds arena in werking. tot 104 dagen en zullen ze ook bij werkombekwaamheid 30 euro vergoeding per dag geven.
(er werd gezegd dat bij werkongevallen de werkgever dient te betalen, als jij in je vrije tijd tijdens je sport een ongeval hebt, zal je werkgever niet betalen, vandaar de vergoeding bij werkombekwaamheid)
* bij overlijden krijg je vast bedrag
* bij blijvende invaliditeit krijg je % van30000euro waarbij % de graad van invaliditeit is, bijkomend spreken ze nog over bijkomende vergoeding bij volledige invaliditeit voor drie jaar.
STOFFELIJKE SCHADE
* persoonlijke schade word NOOIT vergoedt, door geen enkele verzekering behalve omnium, maar das een ander rechtsgebied en trouwens veel duurder
* schade aan derden wordt uitgekeerd door de familiale, de franchise wordt uitgekeerd door arena
* schade aan derden dien toch even nader toegelicht te worden:
indien je in groep rijdt en je hebt een onderling ongeval, vb ik rij tegen achterwiel van die voor mij, wordt die stoffelijk gezien niet als ongeval gezien (wél lichamelijk) dit omdat er in het verleden te veel misbruik was (mensen die gewoon een wiel kapotsloegen en dan met zgn getuigen een ongeval hadden gehad)
indien het echter om een aanrijding of zo gaat waarbij je werkelijk iemand die niet tot de groep behoort aanrijdt, bvb een fietser die uit een andere straat komt of een auto, dan wordt stoffelijke schade wel vergoedt (jullie begrijp het wel)
Burgelijke Aansprakelijkheid is altijd tegenover derden
familale is altijd aan derden kan je nooit zelf vergoeding van krijgen
geen onderlinge BA bij ongevallen binnen je groep vb van wiel.
* betreft organizatie van tochten raadt de VWB aan niet VWB-leden niet te laten deelnemen.
* plakaten over niet verantwoordelijk voor gebeurlijke ongevallen is volgens verzekering onzin en volkomen nutteloos
* evt kan je niet-leden een formulier laten ondertekenen dat ze volledig op eigen risico deelnemen; maar dit is ook niet 100% waterdicht.
(nu ben ik mij wel verder aan het informeren bij arena en sportievak of daar een oplossing voor bestaat)
*uit een eerder bericht: familiale opgeven als je vwb neemt, zou ik niet doen, omdat vwb enkel je sportactiviteiten vergoedt, als bvb je hond iemand schade berokkent, is het je familiale die tussenkomt
IK HOOP DAT DE INHOUD VAN DE DOOS NU IETS DUIDELIJKER IS?
bijkomende vragen mogen steeds gesteld worden, ik kan ze op mijn beurt ook stellen aan VWB
spruitje schreef:er werd gezegd dat bij werkongevallen de werkgever dient te betalen, als jij in je vrije tijd tijdens je sport een ongeval hebt, zal je werkgever niet betalen, vandaar de vergoeding bij werkombekwaamheid)
Het gewaarborgd loon vervalt enkel in geval van "een ongeval opgelopen naar aanleiding van een lichaamsoefening uitgevoerd tijdens een sportcompetitie of -exhibitie waarvoor de inrichter toegangsgeld ontvangt en waarvoor de deelnemers in om het even welke vorm een loon ontvangen"
Sorry voor mijn beroepsmisvorming dat ik dit niet zomaar kon laten staan.
mvg
Filip
